SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 由班公湖撤军聊聊印度 [打印本页]

作者: a826312128 时间: 2021-2-15 20:38 标题: 由班公湖撤军聊聊印度

根据《印度斯坦时报》报道，2月10日中印双方从班公湖撤军，截止到14日中方从班公湖撤出200多辆坦克包括最先进的99A。

提到印度首先明确几点

第一，西南方向一直不说我国的战略重心，但是印度频繁挑衅尤其是14年莫迪上台后，无论是规模还是次数都远超从前。

第二，印度国内买办势力很强，以军队举例。阿琼坦克在进行试验的时候被人用炸药炸了发动机，维特兰克下水的时候船坞里一个钻井船“恰好”爆炸了，但是因为印度有明文规定文官不能经商，所以买办只能躲在背后还没有沦落到我们民国时期那个地步。

第三，莫迪挑衅中国不是无端挑衅，他的目的有三。其一，通过中国强大的军事压力逼迫国内经济改革；其二，通过与中国的军事冲突逼迫印军改革；最后，希望在美国的“亚太战略”中赢得主动权获取欧美的产业转移。

第四，印度有种蜜汁自信，这种自信曾经给印度带来了巨大的负担，印度是不结盟运动的创始国之一，自诩为第三世界的领袖，冷战期间印度在国际社会参与度过高消耗了本来就不富裕的国力，冷战后印度修改了策略，逐渐像美国靠拢，但是印度蜜汁自信绝对不会当美国小弟，双方是互相利用的关系。

下面进入正文（我没找到怎么传图片有兴趣自己找张地图看吧）

印度的地缘是很差的，南面是大海容易受到海上强国的攻击，北边是喜马拉雅山脉完全被挡住，东边的缅甸孟加拉部分也被喜马拉雅山南线阻隔，所以只有印度西北部克什米尔以及其连接的中亚部分是一个缺口。而其它地方进入印度的通道就是中亚，比如莫卧儿帝国就是从中亚入印度。冷战时期苏联为了拉拢印度默认印度的电影音乐进入中亚。冷战后，比如哈萨克斯坦的纳扎尔巴耶夫就把印度作为首次出访国家。

但是冷战结束后，印度完全变成了完全封闭的经济体，东西两边不能突破，北部有中国，南部是大海。尤其是中印交恶（对印自卫战）后印度通过中国进入中亚的途径被关闭了。前几年两国关系虽有缓和但是一直没有恢复。
这种情况下只有壮大自己才能有所作为，这也是莫迪上台后的几个计划：一是向中亚突围（主要是阿富汗），二是向东南亚渗透（缅甸与马拉西亚），三是向中东突围（主要为伊朗）。在这些当中，阿富汗为重中之重，因为中国的一带一路计划要通过阿富汗。这里额外提一句整个亚洲只有两个国家对一带一路表示怀疑，即印度和日本。具体原因用一句老话来说就是这个计划里面有他们过年没他们也过年。所以对于一带一路他们是选择对抗。

印度作为英国的殖民地，对于英国的政治思维继承的很好，一个典型的特征就是认为自己的对手受挫就会开始偷袭。（英国也是在欧盟深陷难民危机的时候发动脱欧突击，但是人算不如天算，遭遇了新冠危机，我看这大英是药丸）
印度对于中国的攻击也是遵循这个逻辑。2018年美国刚对中国打贸易战，当时国内几十年和平发展的思维被打破，陷入一片混乱。印度挑起洞朗事件并且吹牛要打赢两场半战争，即巴基斯坦，中国和印度国内的分裂势力。2019年，中美两国大的最火热的时候，印度挑起了与巴基斯坦的克什米尔危机。2020年，美国对中国施压最恨的5月分，印度挑起了班公湖事件。

客观来讲莫迪这个人还是有能力的，他应该深入研究过中国和苏联的崛起并进行模仿。

他对我们的模仿主要有三个方面，第一，统一思想政治体系。第二，全面发展工业。第三，拓展市场。

统一思想方面，莫迪以印度教作为基本盘，把其它教派和派系打的七零八落（这里点名批评狗屎国大党）试图以印度教为根本统一全国思想。发展工业方面，莫迪从上台后进行土改，税改，币改等改革，但是国内阻力太大了，一部分改革就是嘴上说说给自己打气，2015年印度修改了GDP计算方式（跟英国学的有兴趣可以查查英国GDP算法也水的很），比如，印度国内生产一个国产车价格等同于进口德国奥迪的价格。所以印度GDP爆炸，开始狂飙，印度前首席经济学家苏布兰马尼安承认印度每年GDP都被高估了2.5%以上。在扩张市场方面，印度就只能向中亚方向。印度每次动作都是围绕这三条展开。

2018洞朗事件后，印度实质上维护了自己的西部，但是这一步棋太丑了，把中国打醒了，我们一直认为西南无事，结果印度的挑衅让我加大对西藏的道路建设军队也去藏区拉练。2019克什米尔事件，印度把克什米尔纳入本国的统一管理。2020年班公湖，印度的主要目的是为了用的克什米尔地区的主动权。

印度这些动作其实很蠢，因为他过高估计了自己的力量，幻想着中国会腹背受敌（2018年我们打贸易战，他插我们。2019年香港问题，他还插我们。2020年香港和贸易战都有，他又来了），也不看看自己的体量配吗。

其实对于印度，我是很惋惜的，对于美国的打压，印度本可以作为一个很好的帮手而且他也可以承接中国的产业转移，实现本国的发展，但是可惜印度看不上中国转移的产业，也认定中国会被美国的贸易战打死。所以他想做投名状承接美国的产业转移，问题是美国的制造业都是高端制造业，转移给印度，美国吃啥？就算美国想转移，印度接得住吗？

最后只能说印度，小姐的心丫鬟的命，可惜了。

作者: 59-00 时间: 2021-2-16 01:53

赞同楼主说印度是小姐的心丫鬟的命。很明显阿三是很有大野心的。现在很多国人对它持不屑的态度。我觉得这种态度大错特错。错就错在没有用发展的眼光看印度看国际大环境。它的综合国力迟早会进入世界第一梯队。解除印度威胁不能等到它强大了再行动。趁现在俄罗斯实力处低谷，趁欧美和俄罗斯现在还是对头。趁现在天朝对印度有明显优势。肢解它是最理想的。根除一个战略方向的威胁。不要做梦说等我世界老大了再如何如何。如果将来美俄联盟如果再加上一个野心勃勃强劲的印度，想想都觉得脊背发凉。

作者: tony.l 时间: 2021-2-16 09:55

印度的实力其实不能小视，毕竟有其独特优势，莫迪算是比较好的一届总理了，但感觉还是不够战略耐心，与中国引起边境争端其实是一个大错误，总体来说还是避免不了棋子的命运。

作者: jiangmj 时间: 2021-2-16 11:45

基本认同。但是楼主低估了印度买办的实力和地位。
印度在法律上宣布了废除种姓不平等，并且规定了各级官员当中各种性的比例（包括选举产生的政务官），但是种姓制度客观上仍然根深蒂固。
同时，由于竞选是很花钱的事情，各种竞选广告，宣传造势，动辄数十万、上百万，甚至上千万的资本投入。高种姓的有钱也就罢了，低种姓不一定能拿出这笔钱，所以只能依赖背后金主的支持。哪怕是莫迪老仙的从政之路，也是如此（他是出身贫寒的吠舍种姓）。
印度固然有官员不得经商的规定，但是扶持印度政客的那些买办，他们实际上也不可能出来竞选。原因很简单，他们大多不在印度国内。
印度买办和我们熟悉的民国买办不太一样，他们的主要部分，是那些占据了大量欧美公司CEO职位和高管层的美籍印度人，其中甚至包括那个有印度血统的美国副总统。可以说别人的层级比民国时代的买办远远高出一截，实力和影响力也大得多，而且跟美国的战略是一拍即合。这帮人既是在西方世界拉抬印度地位的主力，也是左右印度政坛主力。可以说，各种美印合作战略背后，都有这帮人的身影。
很多人看印度，经常忽略背后的美国因素，这是很容易误判的事情。如果单纯是一个印度，那并不难对付。关键是美印是实质上的合作关系，哪怕阿三再烂，有这个美国因素在背后，也是必需重视的。

作者: 002193002193 时间: 2021-2-16 11:46

楼主分享印度试图通过中印开战的威胁来倒逼印度国内进行改革。如果这个观点是正确的，咱们大可以打好这副牌。比如印度要加快改革速度，咱们可以时不时也挑衅印度一下，拖住他改革的步伐。

作者: 星星索 时间: 2021-2-16 11:53

其实这次撤军向印度展示了TC的另一个技能--后勤能力，数百量坦克说撤就撤，同样如果有需求那么也可以随意搬上来，抗美援朝的时侯美军的强大火力带给我们的震撼是次要的，更重要的是后勤，就是因为后勤能力不足，参战之初打算拿解放战争时的的就地补给老办法，所以吃了大亏，准备了许久只能形成礼拜攻势，到了后期差点被美军捉住了命门。

作者: faxianxindalu 时间: 2021-2-16 12:17

经济好的时候什么恶政都可以被掩盖；经济下行，百姓生活水平停滞不前或者下降，失业率高，内部矛盾就会爆发，要么对外强硬转移国内矛盾，要么来场名正言顺的统一战争。道理都写在了历史书上。印度国内新冠横行，农业改革阻力巨大，民族主义高涨，但看前几年的发展，熬一熬明年还能雄起。要是把巴基斯坦撩拨火了来场海陆空的激情碰撞，可是好几年都别想赚小钱钱。光脚的巴巴羊还真不虚草鞋的白象，但是脚踩运动鞋想买皮鞋的中国就好说话多了，中国经济一直增长，不想出什么幺蛾子，印度的市场对中国来说也是块不错的倾销地。
记者：你想和中国搞摩擦吗？
印度：想！
记者：你想和美国搞摩擦吗？
印度：想！
记者：你想和巴基斯坦搞摩擦吗？
印度：不想！
记者：为什么？
印度：因为真的会打起来

作者: 不言之子 时间: 2021-2-16 20:56

因为疫情原因看样子印度的中央政府要撑不住了，不过个人认为还是要小心印度为了转移矛盾，疯狂作死。

作者: determine0 时间: 2021-2-16 23:41

印度说白了，就是西方的走狗。美国出来之前，都是指着地域性对手拖垮敌人。

作者: xiaoyu78 时间: 2021-2-17 15:38

莫迪没有想到美国大选他的精神领袖会败选，缺少了美国的支持，印度短期内没有能力与中国对峙，莫迪现在要考虑国内矛盾，搞不好离下台不远了。

作者: lxx999 时间: 2021-2-17 20:01

印度最大的问题是种姓制度牢不可破，不打破地主和种姓制度的联盟。就算老天给印度空降个毛泽东也没有软用。没有更好的分配的方案，印度就只能卡在哪里啥也干不了。

作者: tuding 时间: 2021-2-17 22:24

“印度”曾经只是一个历史上的地理区域概念，从来没有成为一个统一的国家。
英国人的殖民统治才使得这一地区出现了这么一个怪胎。
在靠祈求被英国人“恩准”独立以后，庞大的国土、充沛的人力、继承自英国殖民者还算不错的工业体系，
再加上独特的地理位置，成为美苏拉拢的对象具有相对超然的地位。
印度作为独立于北约、华约以外的第三股势力不结盟运动的发起者，
使得印度滋生了一种独霸印度次大陆，进而窥测世界的“大印度联邦”的痴心妄想。
印度开国总理尼赫鲁在其著作《印度的发现》中表述“印度是不能在世界上扮演二等角色的，
要么就做一个有声有色的大国，要么就销声匿迹。”

作者: wq8245 时间: 2021-2-18 00:41

1.中印国境线没有正式划分确定，非和平才是常态
2.其实支持一下印度的“毛派”也未尝不可

作者: l329887 时间: 2021-2-18 09:58

印度是个散装的国家，随着人口不停的增长，很容易发生内部冲突，这才是我们的机会

作者: wuyasu22 时间: 2021-2-18 10:17

印度还是以英国为尊的，骨子里就是英国的一条狗，目前中英之间还算和谐，中印也不至于真的开战

作者: lingboy33 时间: 2021-2-18 14:40

印度国内的问题十分严重，受疫情和此前蝗灾洪灾等影响，印度国内经济遭到了极大的破坏，莫迪政府也曾试图复工复产以恢复经济，但这不仅导致疫情愈演愈烈，还使得经济再度雪上加霜，此前印度多年来的经济发展，已经在最近一年的时间里化为了泡影，再加上一直没有得到解决的贫富差距问题，导致印度国内越来越混乱，莫迪政府想到一个损招，那就是借外部势力转移民众视线，频繁在边境挑衅迫使邻国出手。但这也不是什么行之有效的方法，因为事实上印度边境的情况同样不容乐观，除了武器装备限制，以及后勤维护等多方面问题，导致印军在印巴战场中始终处于劣势之外，印军还存在道路修建不善以及军费匮乏等多种问题，边境士兵所需的基础生活物资都迟迟无法到位，再加上边境气温骤降，大批士兵冻伤入院，当地医院因此陷入瘫痪，部分士兵需要被送往国内治疗，而路况的问题再度暴露，以至于出现了一些伤员由于没有及时就医而被活活冻死的惨剧。
不过美国因素也是很重要的一个原因

作者: ctrj001 时间: 2021-2-19 01:13

对于阿三这类货色，只有让它吃点苦头才长记性，甜头只会让它得寸进尺。

作者: pengy18 时间: 2021-2-19 16:45

反正只需要战略上注意，这不是我们的关注重点。

作者: lqjuqsfb 时间: 2021-2-20 22:59

国内数千年前大一统帝国对经济政治文化的影响不是一盘散沙印度可比的，虽然同是文明古国，但是底蕴完全不是一个量级。

作者: feigo1234 时间: 2021-2-21 15:47

目前阿三能做的也只有在边境弄点小摩擦，打起来对谁都不好，但要小心中国撤军后，阿三会不会对巴铁下手

作者: aaa_aaa1234 时间: 2021-2-22 21:50

感觉印度挑起事端的主要原因还是背后有人撑腰啊，以印度目前的经济军事实力单挑中国后果是不敢想象的，但是背后有大国撑腰就不一样了

作者: anye214 时间: 2021-2-22 23:29

印度与韩国类似，都是一个极度自恋的国家。有数据显示印度是二战后爆发战争次数仅次于美国的国家，也是几乎和周边所有国家发生过冲突的国家。印度之所以如此强硬，其原因是多方面的。其一，印度是世界上人口第二多的国家，总人口已经接近13亿，未来二十年内有超过中国的趋势，特别是大量的低种姓人口让印度不担心伤亡。其二，印度周边除了中国，没有和它势均力敌的对手，特别是60年代中印冲突后，中国的主动后撤让印度瞬间膨胀，把中国的示好当做了中国惧怕它，以为它可以战胜了中国。其三，印巴之间的数次战争，印度都取得了明显的优势，不但分解了巴基斯坦，而且迫使东巴基斯坦分离成立了孟加拉国。其四，近几年中美之间的贸易摩擦，使得部分外企纷纷在东南亚投资建厂，印度也因此分到了一杯羹，印度的经济有了转好的趋势，这也让上台后焦头烂额的莫迪有了向国民吹嘘的资本，但实质上印度的经济极度不合理，基本的基础工业都没有发展好，拿得出手的也就是软件，仿制药，电影等几个方面，这也导致了印度财富两极分化极度不平衡。为了转移国内矛盾，印度需要有在外的威胁吸引国人的目光，而屡战屡败的巴基斯坦明显不合适，因此，强大的中国自然而然成为印度的眼中钉肉中刺。但是莫迪也明白印度与中国的巨大差距所以才会在边境地区屡次挑起事端，但是又不敢把事态扩大化，一旦爆发军事冲突，印度无疑是自寻死路。

作者: allen321321 时间: 2021-2-23 00:08

战争刚刚开始拼的是精锐中后期拼的就是综合国力了
印度的乱除了印度人连火星人都知道，

印度想用强硬来面对简直可笑

作者: rjayaa1001 时间: 2021-2-26 13:57

印度惨败主要基于三个方面的理由：
1、利用中美激烈较量之机，谋求将实控线推向中方控制区的目的未能达到。
2、煽动印度的民族主义情绪，谋求在国内政治斗争中取胜的目的未能达到。莫迪在国内推进激进改革举措，得罪了不少人，也受到反对势力的攻讦，改革进行得并不顺畅。印度在中印边境挑起冲突，也为了通过军事摩擦转移国内视线、转移国内矛盾，减轻反对党阻力。如今无功而返，反而成了对手的把柄。
3、向国际社会证明印度有牵制中国的利用价值，待价而沽的目的未能达到。印度如今的表现让对牵制中国很感兴趣的华盛顿失望了。
再回到冲突的战术细节上，我军官兵在冲突中表现出了很高的战略素养、政治素养和战斗素养。最后祝祖国越来越强大，加油中国！加油中国人！

作者: Del1998 时间: 2021-2-26 15:48

解决南海，就解决台湾；解决台湾，就解决日韩；解决日韩，就解决东北亚；解决东北亚，就解决西太平洋。然后才是讨论印度于中国的意义的时候。

作者: huangjinlang 时间: 2021-2-26 16:15

对于印度这个国家，感觉特别有意思。如果把这个国家比作一个人的话，像极了三国里的周瑜。既生瑜何生亮这个典故放在印度身上一点都不违和。

作者: hongjun669 时间: 2021-2-26 19:13

印度其实有点像古代的清朝，对内部的整合能力严重不足，没有办法完全发挥全部的实力，但是由于纸面上强大的数据又蜜汁自信，所以在操作上感觉和实力不匹配

作者: znj0918 时间: 2021-2-26 20:35

引用:

原帖由 huangjinlang 于 2021-2-26 16:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108013530&ptid=10928651][/bbs]
对于印度这个国家，感觉特别有意思。如果把这个国家比作一个人的话，像极了三国里的周瑜。既生瑜何生亮这个典故放在印度身上一点都不违和。

周瑜：你可以骂我，但请别侮辱我

作者: lgy221 时间: 2021-2-27 12:59

起初对印度迷之自信很难理解，后来我哥曾经因为工作关系去过印度，我哥说他们的民族自豪感和韩国差不多，内部矛盾严重，存在严重的阶级对立，对中国有很强的敌意。

作者: xmm1974 时间: 2021-2-28 15:36

当年毛主席说想了三天三夜，都不知道为什么印度要侵犯中国，可见印度政客的理性战略是没有的，现在疫情这么严重，贫富差距，经济受挫几个因素叠加，那挑衅中国，挑起民粹，转移焦点自然更是首选

作者: 南宮飛雲 时间: 2021-2-28 22:17

引用:

原帖由 huangjinlang 于 2021-2-26 16:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=108013530&ptid=10928651][/bbs]
对于印度这个国家，感觉特别有意思。如果把这个国家比作一个人的话，像极了三国里的周瑜。既生瑜何生亮这个典故放在印度身上一点都不违和。

印度比不了周瑜，周瑜为了己方争取最大利益，找诸葛亮借东风，火烧赤壁；印度也四处借火，但基本都是鬼火，搞不好就玩火自焚了。

作者: qwertyuiop06 时间: 2021-3-5 21:16

印度在饱经二百年的殖民史后，自己已经成为新的殖民国家了。和周边所有国家都有领土争端，这些都是未来发展的大雷，搞不好就会出大问题。

作者: T4485 时间: 2021-3-9 12:40

自古以来，印度一直都是一个区域名词，在这片土地上生活着许许多多不同民族、不同宗教的人们，形成了大大小小的土邦，但在近代印度被英国殖民者强行组合成英属印度，47年的独立又是以非暴力的形式实现的，导致印度缺乏一个强有力的中央政府，既没有民族认同，也没有宗教认同，国家内部种姓制度没有跟除，外部又与领国存在领土纠纷，好不容易出了个莫迪老仙想加强中央集权，结果又遇上了新冠。印度难啊！

作者: qq2199 时间: 2021-3-10 02:10

最近也看了一些国内公知对印度的一些描述，以及主旋律代表人物对印度的看法，主要得出以下一些结论：
1.印度的社会阶层，以种姓制度为核心建立，而不是以民主制度为基础而建立，四个种姓阶层老死不相往来，甚至还有公务员住贫民窟的情况。可以想见，以此为基础建立的国家政权，权力、军队、经济等都是为富人或者说第一种姓服务的，其国家凝聚力如何，可见一斑！
2.有了印度的种姓制度，国家凝聚力可想而知，但是印度又偏偏是输不了面子，最后连里子都输掉的人，正所谓“死要面子活受罪”，印度是“死要面子最后里外不是人”的典型国家，经济建设天天说上海落后他们多少年，回头一看孟买，OMG……；军队天天说搞高精尖武器，一个LCA战斗机搞35年，咱们歼20都列装部队了，LCA连量产都困难，更不用说买家是谁了。
3.印度永远是那种没法搞民主革命的国家，因为第一种姓完全控制了国家，权力、军队都在第一种姓手上，其余种姓又弱势，基本上不可能搞革命，所以整个社会生产力的发展，永远跟不上有长远规划，有实现规划的能力的那些强有力政府的国家。利益分配不均，执行力差，是整个印度不可能摆脱的痼疾，也是阻碍印度成为发达国家的拦路虎。
4.局座经常说，经济和军事，是国之两翼，但是遇到新冠就知道，印度真的是煮熟的鸭头——嘴硬！表面上说有能力控制，实际上呢？执行力奇差无比，基建工具奇缺无比，中国建一座火神山医院要多久，印度呢？就这点执行力，再看看去年印度的GDP增长率——负增长，可想而知印度对经济灾难的风险规避能力，得有多差？没钱，再进一步说，怎么搞军事？老百姓都吃不饱，谁帮你干活，这不是显而易见的结果吗？没人干活，军事怎么发展？装备、部队人员、训练等，看看印度这帮二逼部队去和我军对峙的装备，躲在雪洞里，连御寒的帐篷都少，就这经济能力，还想来搞“军事威胁”，这不是搞笑吗，小事搞不定，靠军队做大事？——也就那样了！

以上就是我对印度的一些总结和看法，一个连自己什么情况都搞不明白的国家，因为某超级大国的煽动，收买，就是傻乎乎去给人家站岗、抢地盘，有病吧，自己国家的人民都吃不饱，还住贫民窟，民生都不管，就开始穷兵黩武，到处与邻居吵架打架，这不是本末倒置吗，这印度的领导人战略定力和战略规划真的太差了，班公湖事件，折射出的印度问题，不少，与我们竞争、PK？简直就是痴人说梦，还以为世界警察会给他们撑腰，其实谁都知道这都是花钱当枪使，就看谁愿意当这把枪了，至少现在来看，印度还是非常享受的！

作者: 猎隼 时间: 2021-3-12 20:39

印度的主要上的也是为了转移国内的注意力吧，他们的疫情已经仅次于美国了。

作者: lennon 时间: 2021-3-13 21:21

印度也是一个奇葩的国度，一手的好牌打得稀烂，想想二次世界大战都没对印度构成什么影响，英国佬又帮他统一了印度大陆，承接英国的文化与技术安心发展不好吗？来招惹中国，是他最不应该做的事，中国即使经历了二战、内战，被打的稀烂，教训起印度来还是游刃有余的，劝印度当权者要看清这点，不然就把他打回50年前。

作者: lierzhou 时间: 2021-3-14 04:47

印度这个国家投机心里太重了，只要中国被其他方向问题牵扯，印度必然会捣乱，还需要一次对印幻自卫反击战！再保三十年和平

作者: chhitz 时间: 2021-3-15 17:57

印度疫情下经济形势不好，得转移矛盾

作者: jianjiacaicai 时间: 2021-3-16 14:19

应该在条件合适的时候把印度支解掉，本来他们国内就是强行捏合在一起的，应该并不难支解，支解完后中国可以在印度洋建立一个海军基地，那马六甲就是中国的内河航道了，随时可以掐死日本、韩国。

作者: siyue 时间: 2021-3-17 00:54

印度的野心配不上实力，终将玩火自焚。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.28/luntan/)